viernes, 28 de diciembre de 2007

105.-La furia de Aquiles

El video ha sido subido a Youtube por "acciontv" Gracias por compartirlo

A propósito del concepto de héroe de la grecia homérica, coincidente con la figura de Aquiles, vimos, que este concepto experimenta una "revolución" protagonizada por los sofistas. En la entrada anterior comentábamos que Alejandro niño, el futuro Alejandro Magno, admiraba a Aquiles. En ésta, nos referiremos al concepto de héroe y a su transformación.

“Los sofistas transforman el concepto de “areté” griego (del prefijo “ari” que hace referencia a perfección, excelencia en general ).Esta “excelencia” tiene en Homero una connotación de nobleza ,bravura, valentía y destreza en el combate, propia de la “aristocracia” militar y en la obra de Hesíodo se refleja esta excelencia como virtudes “viriles”;para estos autores, la areté es un don de la divinidad, exclusivo de la aristocracia (aristós: los mejores ) y no puede ser ni enseñada ni aprendida, sólo transmitida por linaje.
Los sofistas transforman el concepto y lo democratizan, la areté es ahora enseñable y no un privilegio exclusivo de la aristocracia, convirtiéndose en “el arte de la vida y el dominio de ella, especialmente la capacidad de dirigir los asuntos propios y los públicos” (W Nestle)

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17 comentarios:

Rubén Palmero 2ºB Bach dijo...

quizás el razonamiento de los sofistas democratizando el areté era demasiado posterior al tiempo en el que estaban viviendo, y por eso fueron rechazados y vistos con malos ojos. Sin embargo yo coincido con ellos en que cada uno tenemos esa valentía ,ese algo especial, que nos hace capaces de extraordinarias hazañas.

P.D. Ya podrías haber puesto la escena anterior que es donde sale Brad en la cama, es mucho más fácil de comentar XD

filoabpuerto dijo...

je je je....Rubénnnn!

Sarai 2º bach.. dijo...

A mi me parece muy bien lo que hicieron los sofistas, el hecho de la transformación del concepto ``Arete´´ ya que como dice Ruben y estoy de acuerdo con el, todos nosotros somos capaces de desarrollar cualquier caracteristica especial que poseamos, ya sea para hacer extraordinarias hazañas o para el hecho mas simple y sin pertenecer a la aristocracia.
Ruben, estoy contigo xD

filoabpuerto dijo...

Entonces ya somos unos cuantos los que consideramos que esa "areté" podía ser adquirida por quien se lo propusiera y no es un don otorgado a algunos. Es además interesante considerar que puede transmitirse por la educación, es decir, el conocimiento puede llegar a todos y este conocimento puede potenciar el cultivo de determinadas "virtudes" en el individuo, como la de hacerle miembro activo y participativo de su polis.

Ya no es héroe el que tiene coraje militar y viril, una concepción además de restringida, sexista.

Con los sofistas, la virtud se "democratiza" en clase social y en sexos.

Los sofistas consideran "heroica" la capacidad de dirigir los asuntos privados y públicos. Aquiles ya no sería considerado como tal, pues un "guerrero" no es héroe si no acompaña su conducta del autogobierno y del civismo en la polis.

Saludillos,RUBÉN y SARAI

filoabpuerto dijo...

Entonces ya somos unos cuantos los que consideramos que esa "areté" podía ser adquirida por quien se lo propusiera y no es un don otorgado a algunos. Es además interesante considerar que puede transmitirse por la educación, es decir, el conocimiento puede llegar a todos y este conocimento puede potenciar el cultivo de determinadas "virtudes" en el individuo, como la de hacerle miembro activo y participativo de su polis.

Ya no es héroe el que tiene coraje militar y viril, una concepción además de restringida, sexista.

Con los sofistas, la virtud se "democratiza" en clase social y en sexos.

Los sofistas consideran "heroica" la capacidad de dirigir los asuntos privados y públicos. Aquiles ya no sería considerado como tal, pues un "guerrero" no es héroe si no acompaña su conducta del autogobierno y del civismo en la polis.

Saludillos,RUBÉN y SARAI

Aura Gálvez 2ºBTO.B dijo...

Hola chicos! estoy de acuerdo con vosotros también.Creo que nos podemos superar nosotros mismos con la valentía y no es un don especial que reciben algunos.Pero además la areté griega incluía el “honor”,entendido como la capacidad de que otros reconozcan la propia valía. La furia de Aquiles no me parece sólo un orgullo o una rabieta de adulto, sino que llega más lejos. Aquiles se enfurece de que sus camaradas de armas no sean capaces de reconocer su virtud y con ello demuestren que son incapaces de reconocer su propia virtud.Quien niega la virtud no reconoce lo que puede ser su ideal personal.Creo que la areté nos conduce a un compromiso con lo mejor de nosotros mismos.La idea no es crear una falsa apariencia de perfección y autoengañarnos en ella.Los griegos exaltaban esa perfección interior que los hacia merecedores de elogios y éxitos.En una sociedad como la nuestra,que muchas veces solo se resigna al mínimo esfuerzo y no potencia lo mejor de cada uno quiere luego buenos resultados.
Para una sociedad así creo que haría falta la aparición de esta vieja virtud, EL ARETÉ , no como dicen para que el ignorante se haga orgulloso por su necedad, sino al contrario para que el soberbio, aquel que se cree superior a todos, pueda ayudarlos a reconocer su propio areté y los desafíe a mejorar. Saludos :D!!

Anónimo dijo...

P.D. Ya podrías haber puesto la escena anterior que es donde sale Brad en la cama, es mucho más fácil de comentar XD
P.D. Ya podrías haber puesto la escena anterior que es donde sale Brad en la cama, es mucho más fácil de comentar XD
P.D. Ya podrías haber puesto la escena anterior que es donde sale Brad en la cama, es mucho más fácil de comentar XD
camacamacamacamacamacamacamacamacama

alejandro dijo...

El concepto de héroe a tal estilo no me parece adecuado.Sin embargo puede resultar útil.

alejandro dijo...

El concepto de héroe a tal estilo no me parece adecuado.Sin embargo puede resultar útil.

Anónimo dijo...

Brad en la camaBrad en la camaBrad en la camaBrad en la camaBrad en la camaBrad en la camaBrad en la cBrad en la camaamaBrad en la camaBrad en la cama!ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!Brad en la cama.

sebastian dijo...

Primero comentar que la pelicula es horrible al igual que el pesimo trabajo que hace Brad.
Para mi la palabra heroe quiere decir que una persona auxilia a otra no que participa en una guerra matando a personas para que recuerden su nombre.

Itziar 2º Bachillerato A dijo...

Cuando el chico dice que no se atreveria a enfrentarse a una persona tan grande, Aquiles le responde que por eso a él no lo recordarían en la Historia y eso fue así, puesto que Aquiles al morir, por haberse enfrentado a tantas personas fue recordado durante toda la historia. Las personas mas reconocidas y recordadas son las que se enfrentan a duras y reconocidas batallas, puesto que sin él su rey no hubiera conquistado todo lo que conquistó. El concepto de heroe, no puede basarse en él, porque en mi opinión, él solo mataba para conquistar, no para ayudar a vivir mejor.

cristian 2º A bach dijo...

En la actualidad no hay heroes, es decir no hay individuos que sean capaces de realizar cualquier cosa con total perfección. No creo que en la antigua grecia existiesen heroes en el mundo real porque los que porque conocemos son fruto de la mitología, en la ficción nosotros nos imaginamos lo que queremos llegar a ser, pero no lo conseguimos.

noemi-2ºbach dijo...

LA VIRTUD O ARETÉ PUDO SER ENSEÑABLE CON LOS SOFISTAS

En este texto el autor expone como los sofistasmodificaron el concepto de "areté" (la virtud) griegos, quienes consideraban que éste sólo era propio de la aristocracia militar, y que los sofistas han acercado al resto de estamentos, lo han "democratizado" y convertido en un concepto enseñable.
Éste texto lo podemos contextualizar en la época en la que Grecia pasa por un resurgir ideológico en el que se empieza a dejar a un lado la mitología para dar paso a la razón, a la búsqueda del conocimiento, por lo que aquellos que alcanzaban este conocimiento se vieron en la obligación de compartirlo con los demás, de ahí surgió la enseñanza.
Ésta antes era considerada como un don de los dioses, pero que ahora los sofistas comparten con aquellos que querían. Esto era mal visto por los aristócratas de la época porque decían que los sofisras cobraban por enseñar y que la sabiduría era un don y n podía cobrarse por transmitirlo

Jonay Garcia 2 Bach dijo...

Yo no estoy de acuerdo en que cualquier persona pueda adquirir el areté, para mi es algo con lo que se nace pero que si se va potenciando a lo largo de nuestra vida y de ahi sacar provecho o no.La palabra héroe no es dada como dicen los sofistas a personas que tienen una capacidad de dirigir los asuntos públicos y privados,porque realmente esto no importa y por lo tanto,no hace que recuerden nuestro nombre,lo hacen las hazañas y el número de muertes que lo demuestren.

francis 2ºBachillerB dijo...

En primer lugar decir que ami en particular me gusto la pelicula bastante y sobretodo aquiles. yo sinceramente no creo que todos pudieran adquirir las caracteristicas de un " heroe " eso se nace con ello, es algo que por mucho que lo intentes adquirir posiblemente no lo puedas conseguir, no por nada en particular sino porque cada uno tiene su virtud y aunque es cierto que en muchos casos la fuerza de voluntad y la superción lo consiguen, es muy complicado. En el caso de aquiles la fuerza,furia,arte para combatir,valor,honor..no creo que sea algo facil de adquirir.

JONH7 ( 2º A BACH. ) dijo...

Yo comparto la opinión de Cristian porque en la actualidad no hay heroes. Yo pienso que no los hay porque actualmente poca gente destaca por ayudar a los demás, por hacer grandes hazañas, el que hace algo es para obtener beneficio propio.